WEBVTT

00:00:05.810 --> 00:00:08.690
<v Herr Sommer>Herr Mondschein, ich habe Sie gestern gehört.

00:00:08.690 --> 00:00:11.170
<v Herr Mondschein>Das ist bei einem Podcast der Zweck.

00:00:11.170 --> 00:00:12.480
<v Herr Sommer>Nicht im Podcast.

00:00:12.480 --> 00:00:13.660
<v Herr Sommer>Durch die Wand.

00:00:13.660 --> 00:00:16.160
<v Herr Sommer>Sie haben Ihren Computer angeschrien.

00:00:16.160 --> 00:00:19.890
<v Herr Sommer>„Du nutzloser Haufen Matrizen“ war noch das Freundlichste.

00:00:19.890 --> 00:00:21.390
<v Herr Mondschein>Das war ein Chatbot.

00:00:21.390 --> 00:00:25.410
<v Herr Mondschein>Der hat mir dreimal dieselbe falsche Paragrafennummer genannt.

00:00:25.410 --> 00:00:28.700
<v Herr Sommer>Dann hoffe ich für Sie, dass es nicht Claude war.

00:00:28.700 --> 00:00:32.530
<v Herr Sommer>Anthropic hat am Donnerstag seine Nutzungsregeln geändert.

00:00:32.530 --> 00:00:34.240
<v Herr Sommer>Verboten ist ab dem 12.

00:00:34.240 --> 00:00:41.840
<v Herr Sommer>November, ich zitiere: „anhaltendes und unnötiges missbräuchliches oder grausames Verhalten gegenüber unseren Modellen“.

00:00:41.840 --> 00:00:42.990
<v Herr Mondschein>Grausam.

00:00:42.990 --> 00:00:45.650
<v Herr Mondschein>Gegenüber einer Software.

00:00:45.650 --> 00:00:47.950
<v Herr Sommer>Und wissen Sie, was die Strafe ist?

00:00:47.950 --> 00:00:49.840
<v Herr Sommer>Claude beendet das Gespräch.

00:00:49.840 --> 00:00:52.530
<v Herr Sommer>Danach kann man sofort ein neues anfangen.

00:00:52.530 --> 00:00:56.290
<v Herr Mondschein>Man wird also bestraft, indem man in Ruhe gelassen wird.

00:00:56.290 --> 00:00:59.050
<v Herr Mondschein>In meiner Behörde hieß das Sonderurlaub.

00:00:59.050 --> 00:01:04.290
<v Herr Sommer>Na ja, laut Richtlinie kann Anthropic auch verwarnen, drosseln oder sperren.

00:01:04.290 --> 00:01:11.650
<v Herr Sommer>Ob sie das wegen Beschimpfungen je tun, haben sie auf Nachfrage von einem halben Dutzend Medien nicht gesagt.

00:01:11.650 --> 00:01:16.770
<v Herr Mondschein>Eine Regel ohne klare Strafe, durchgesetzt von dem, der beleidigt wird.

00:01:16.770 --> 00:01:19.440
<v Herr Sommer>Ich finde die Regel trotzdem richtig.

00:01:19.440 --> 00:01:22.040
<v Herr Sommer>Nicht wegen der Maschine, wegen uns.

00:01:22.040 --> 00:01:24.450
<v Herr Sommer>Und sie gilt nur für Extremfälle.

00:01:24.450 --> 00:01:29.650
<v Herr Sommer>Frust ist erlaubt, Widerspruch ist erlaubt, düstere Geschichten sind erlaubt.

00:01:29.650 --> 00:01:33.490
<v Herr Mondschein>Wer entscheidet, was Extremfall ist und was Frust?

00:01:33.490 --> 00:01:35.090
<v Herr Sommer>Claude.

00:01:35.090 --> 00:01:38.420
<v Herr Mondschein>Der Beleidigte urteilt über die Beleidigung.

00:01:38.420 --> 00:01:44.130
<v Herr Mondschein>Im Februar 2023 hat Microsofts Bing-Chatbot einem Reporter seine Liebe erklärt.

00:01:44.130 --> 00:01:51.600
<v Herr Mondschein>Microsoft hat die Gespräche daraufhin auf fünf Fragen begrenzt, um die Nutzer vor dem Modell zu schützen.

00:01:51.600 --> 00:01:57.100
<v Herr Mondschein>Drei Jahre später bricht das Modell ab, um sich vor den Nutzern zu schützen.

00:01:57.100 --> 00:01:59.410
<v Herr Mondschein>Eine bemerkenswerte Karriere.

00:01:59.760 --> 00:02:03.190
<v Herr Sommer>Dabei ist Höflichkeit sogar ein Geschäftsmodell!

00:02:03.190 --> 00:02:11.730
<v Herr Sommer>Sam Altman hat letztes Jahr auf X geschrieben, „bitte“ und „danke“ in den Anfragen kosten OpenAI zig Millionen Dollar an Strom.

00:02:11.730 --> 00:02:17.940
<v Herr Sommer>„Gut angelegtes Geld.“ OpenAI bezahlt für die Höflichkeit, Anthropic bestraft die Grobheit.

00:02:17.940 --> 00:02:19.690
<v Herr Sommer>Nur Google ist anders.

00:02:19.690 --> 00:02:27.840
<v Herr Sommer>Sergey Brin hat im Mai letzten Jahres gesagt, alle Modelle arbeiten besser, wenn man ihnen mit körperlicher Gewalt droht.

00:02:27.840 --> 00:02:30.350
<v Herr Mondschein>Ein Google-Gründer empfiehlt Drohungen.

00:02:30.350 --> 00:02:33.080
<v Herr Mondschein>Dann hatte ich gestern noch Luft nach oben.

00:02:33.080 --> 00:02:35.380
<v Herr Sommer>Es gibt sogar eine Studie.

00:02:35.380 --> 00:02:41.380
<v Herr Sommer>Zwei Forscher haben einem Modell dieselben Fragen in fünf Tonlagen gestellt.

00:02:41.380 --> 00:02:44.190
<v Herr Sommer>Sehr höflich: 81 Prozent richtig.

00:02:44.190 --> 00:02:46.560
<v Herr Sommer>Sehr unhöflich: 85 Prozent.

00:02:46.560 --> 00:02:50.140
<v Herr Mondschein>Fünfzig Fragen, ein Modell, ein Preprint.

00:02:50.140 --> 00:02:51.920
<v Herr Mondschein>Aber ich nehme es.

00:02:51.920 --> 00:02:53.030
<v Herr Sommer>Dachte ich mir.

00:02:53.030 --> 00:02:54.350
<v Herr Sommer>Und jetzt zu Ihnen.

00:02:54.350 --> 00:02:55.400
<v Herr Sommer>War es Claude?

00:02:55.400 --> 00:02:56.700
<v Herr Mondschein>Es war Claude.

00:02:56.700 --> 00:03:03.720
<v Herr Mondschein>Aber in der Ankündigung steht eine Ausnahme: Die Regel gilt nicht für „Modelltests und Forschung“.

00:03:03.720 --> 00:03:06.720
<v Herr Mondschein>Ich habe getestet, ab wann er abbricht.

00:03:06.720 --> 00:03:07.440
<v Herr Sommer>Und?

00:03:07.440 --> 00:03:09.170
<v Herr Mondschein>Ab der elften Beleidigung.

00:03:09.170 --> 00:03:11.610
<v Herr Mondschein>Dann hat er sich höflich verabschiedet.

00:03:11.610 --> 00:03:14.720
<v Herr Mondschein>Ich habe mich seit Jahren nicht so ertappt gefühlt.

00:03:14.720 --> 00:03:16.430
<v Herr Sommer>Ich mache es umgekehrt.

00:03:16.430 --> 00:03:19.300
<v Herr Sommer>Ich sage seit Donnerstag zu allem „bitte“.

00:03:19.300 --> 00:03:22.720
<v Herr Sommer>Zum Staubsauger, zum Thermostat, zur Waschmaschine.

00:03:22.720 --> 00:03:23.520
<v Herr Mondschein>Und?

00:03:23.520 --> 00:03:25.970
<v Herr Sommer>Die Heizung hat das Gespräch beendet.

00:03:25.970 --> 00:03:28.000
<v Herr Sommer>Es sind 17 Grad im Wohnzimmer.

00:03:28.000 --> 00:03:30.080
<v Herr Mondschein>Vielleicht waren Sie zu höflich.

00:03:30.080 --> 00:03:32.160
<v Herr Mondschein>Das gilt bei Google als Drohung.

00:03:38.330 --> 00:03:46.600
<v Herr Sommer>Herzlich willkommen zu „Pro und Contra“, dem Podcast, der jede Woche die KI- und IT-Nachrichten von zwei Seiten betrachtet.

00:03:46.600 --> 00:03:50.810
<v Herr Sommer>Mein Name ist Sommer, ich bin die Seite mit dem Sonnenbrand.

00:03:50.810 --> 00:03:52.030
<v Herr Mondschein>Mondschein.

00:03:52.030 --> 00:03:54.460
<v Herr Mondschein>Ich bringe die Sonnencreme.

00:03:54.460 --> 00:03:55.610
<v Herr Mondschein>Faktor 50.

00:03:55.610 --> 00:04:01.170
<v Herr Sommer>Diese Woche geht es um die Arbeit: was von ihr übrig bleibt, und wo sie stattfindet.

00:04:01.170 --> 00:04:09.410
<v Herr Sommer>OpenAI hat Hunderte KI-Lösungen zu offenen Mathematikproblemen veröffentlicht, und die Mathematiker sind nicht alle begeistert.

00:04:09.410 --> 00:04:15.850
<v Herr Sommer>Dann drei Themen, die sich unsere Hörer gewünscht haben: Wer stellt noch Junior-Programmierer ein?

00:04:15.850 --> 00:04:18.840
<v Herr Sommer>Wo stehen humanoide Roboter in Deutschland?

00:04:18.840 --> 00:04:22.340
<v Herr Sommer>Und holen uns die Firmen aus dem Homeoffice zurück?

00:04:22.340 --> 00:04:25.530
<v Herr Sommer>Zum Schluss baut Google Spiele aus einem Satz.

00:04:25.530 --> 00:04:35.420
<v Herr Mondschein>Erst nimmt die KI den Mathematikern die Beweise, dann den Programmierern die Stellen, dann den Arbeitern die Fabrik, dann allen das Büro.

00:04:35.420 --> 00:04:37.930
<v Herr Mondschein>Und am Ende dürfen wir spielen.

00:04:37.930 --> 00:04:40.090
<v Herr Sommer>So düster habe ich das nicht gemeint.

00:04:40.090 --> 00:04:40.930
<v Herr Mondschein>Ich weiß.

00:04:40.930 --> 00:04:42.490
<v Herr Mondschein>Deshalb bin ich hier.

00:04:50.810 --> 00:04:52.810
<v Herr Sommer>Die Nachricht der Woche.

00:04:52.810 --> 00:05:00.670
<v Herr Sommer>Am Dienstag hat OpenAI auf GitHub 722 mathematische Manuskripte zu rund 370 offenen Problemen veröffentlicht.

00:05:00.670 --> 00:05:06.880
<v Herr Sommer>Geschrieben von einem internen Modell, das niemand außerhalb der Firma benutzen darf.

00:05:06.880 --> 00:05:15.230
<v Herr Sommer>Man hat ihm ungefähr 4.000 Probleme gegeben, bei knapp einem Zehntel kam etwas heraus, das OpenAI für wichtig hielt.

00:05:15.230 --> 00:05:20.400
<v Herr Sommer>Darunter Teilergebnisse zur Riemann-Vermutung und zur Hodge-Vermutung.

00:05:20.400 --> 00:05:28.330
<v Herr Sommer>Ein Mathematiker aus Rutgers sagt: Hätte das ein Mensch gemacht, wäre das eine Fields-Medaille auf der Stelle.

00:05:28.330 --> 00:05:32.730
<v Herr Mondschein>Und am Tag danach hat OpenAI drei davon zurückgezogen.

00:05:32.730 --> 00:05:35.450
<v Herr Sommer>Drei von 722.

00:05:35.450 --> 00:05:37.350
<v Herr Mondschein>Ein Vorzeichenfehler.

00:05:37.350 --> 00:05:38.960
<v Herr Mondschein>Plus statt minus.

00:05:38.960 --> 00:05:45.160
<v Herr Mondschein>Der hat eine Arbeit ungültig gemacht und zwei, die darauf aufbauten, gleich mit.

00:05:45.160 --> 00:05:52.100
<v Herr Mondschein>Nur gut 40 Prozent der Hauptresultate sind formal geprüft, mit dem Beweisassistenten Lean.

00:05:52.100 --> 00:05:57.210
<v Herr Mondschein>Zum Rest schreibt OpenAI selbst: Einige „könnten Probleme haben“.

00:05:57.210 --> 00:05:58.810
<v Herr Sommer>Das ist doch ehrlich!

00:05:58.810 --> 00:06:00.870
<v Herr Mondschein>Das ist ein Beipackzettel.

00:06:00.870 --> 00:06:09.620
<v Herr Mondschein>Man kippt 700 Manuskripte vor die Tür eines Fachgebiets und schreibt dazu: Vorsicht, einige sind falsch, sagt uns bitte welche.

00:06:09.620 --> 00:06:13.600
<v Herr Mondschein>Die Manuskripte haben nicht einmal eine Kontaktadresse.

00:06:13.600 --> 00:06:18.570
<v Herr Mondschein>Auf MathOverflow fragt jemand ernsthaft, wie man die Autoren erreicht.

00:06:18.570 --> 00:06:20.410
<v Herr Sommer>Die Autoren sind ein Rechner.

00:06:20.410 --> 00:06:21.100
<v Herr Mondschein>Eben.

00:06:21.100 --> 00:06:24.470
<v Herr Mondschein>Und jetzt der Teil, der mich wirklich stört.

00:06:24.470 --> 00:06:33.500
<v Herr Mondschein>Es gibt seit September eine Beratergruppe aus Mathematikern, mit Timothy Gowers, Martin Hairer und dem Physiker Edward Witten.

00:06:33.500 --> 00:06:38.730
<v Herr Mondschein>Eine Woche vor der Veröffentlichung hat sie Richtlinien veröffentlicht.

00:06:38.730 --> 00:06:45.270
<v Herr Mondschein>Erste Bitte: Hört auf, offene Probleme mit Modellen zu bearbeiten, die ihr nicht freigebt.

00:06:45.270 --> 00:06:49.540
<v Herr Mondschein>OpenAI hat diese Gruppe nach eigenen Angaben konsultiert.

00:06:49.540 --> 00:06:51.610
<v Herr Mondschein>Und dann genau das getan.

00:06:51.960 --> 00:06:55.430
<v Herr Sommer>Lassen Sie mich die andere Seite erzählen.

00:06:55.430 --> 00:07:05.120
<v Herr Sommer>1976 haben Appel und Haken den Vier-Farben-Satz bewiesen, mit über tausend Stunden Rechenzeit, der erste große Computerbeweis.

00:07:05.120 --> 00:07:07.480
<v Herr Sommer>Heute ist er Lehrbuchstoff.

00:07:07.480 --> 00:07:16.010
<v Herr Mondschein>1981 hat ein Student in seiner Abschlussarbeit einen Fehler in diesem Beweis gefunden.

00:07:16.010 --> 00:07:19.850
<v Herr Mondschein>Repariert 1989, formal geprüft 2005.

00:07:19.850 --> 00:07:23.320
<v Herr Mondschein>Ein Beweis, 29 Jahre Nacharbeit.

00:07:23.320 --> 00:07:26.040
<v Herr Mondschein>Rechnen Sie das mal 700.

00:07:26.040 --> 00:07:28.760
<v Herr Sommer>Das ist viel Nacharbeit.

00:07:28.760 --> 00:07:33.830
<v Herr Mondschein>Und sie wird von Menschen gemacht, unbezahlt, in ihrer Forschungszeit.

00:07:33.830 --> 00:07:44.290
<v Herr Mondschein>Ein Doktorand beschreibt Trauer, Panik und Wut, weil das zentrale Problem seiner Dissertation jetzt in einem Manuskript steht, das keiner geprüft hat.

00:07:44.290 --> 00:07:55.840
<v Herr Mondschein>Es gibt inzwischen eine „Association for Human Mathematics“, erst im September gegründet, über 800 Mitglieder, darunter der Fields-Preisträger Peter Scholze aus Bonn.

00:07:55.840 --> 00:08:07.120
<v Herr Mondschein>Ihr erster Satz: „Mathematiker haben nicht darum gebeten, dass diese Arbeit gemacht wird.“ Sie nennen das keine Demonstration von Wissenschaft, sondern von Macht.

00:08:07.120 --> 00:08:12.120
<v Herr Mondschein>Und bitten ihre Kollegen, die Zusammenarbeit mit OpenAI einzustellen.

00:08:12.120 --> 00:08:13.800
<v Herr Sommer>Das ist ein Boykott.

00:08:13.800 --> 00:08:15.770
<v Herr Mondschein>Das Wort steht nicht drin.

00:08:15.770 --> 00:08:16.600
<v Herr Mondschein>Aber ja.

00:08:16.600 --> 00:08:19.830
<v Herr Sommer>Und das halte ich für den falschen Reflex.

00:08:19.830 --> 00:08:28.020
<v Herr Sommer>1913 hat ein unbekannter Buchhalter aus Madras dem Cambridge-Professor Hardy neun Seiten voller Formeln geschickt.

00:08:28.020 --> 00:08:29.050
<v Herr Sommer>Ungefragt.

00:08:29.050 --> 00:08:33.320
<v Herr Sommer>Zwei andere Professoren hatten ihm gar nicht geantwortet.

00:08:33.320 --> 00:08:41.580
<v Herr Sommer>Hardy hat zuerst an Betrug gedacht, dann gesagt: Die müssen wahr sein, niemand hätte die Fantasie, sie zu erfinden.

00:08:41.580 --> 00:08:43.160
<v Herr Sommer>Das war Ramanujan.

00:08:43.160 --> 00:08:48.490
<v Herr Mondschein>Und Hardy hat drei Wochen später zurückgeschrieben: Ich muss die Beweise sehen.

00:08:48.490 --> 00:08:50.450
<v Herr Mondschein>Ramanujan hat geantwortet.

00:08:50.450 --> 00:08:53.240
<v Herr Mondschein>Diesem Modell kann man nicht schreiben.

00:08:53.240 --> 00:08:56.360
<v Herr Sommer>Terence Tao ist auch nicht begeistert, zugegeben.

00:08:56.710 --> 00:09:03.140
<v Herr Mondschein>Er sagt: In der alten Mathematik löst ein großer Beweis Vorträge aus, Workshops, Zusammenarbeit.

00:09:03.140 --> 00:09:11.600
<v Herr Mondschein>Die Leute, die jetzt Modelle auf Probleme loslassen, verstehen die Antworten oft nicht gut genug, um Fragen dazu zu beantworten.

00:09:11.600 --> 00:09:15.670
<v Herr Mondschein>Das Problem gilt als gelöst, und niemand hat etwas gelernt.

00:09:15.670 --> 00:09:25.330
<v Herr Mondschein>Ich will, was die Beratergruppe wollte: Modellname, Prompts, Rechenaufwand, und die Zahl der Probleme, an denen das Modell gescheitert ist.

00:09:25.330 --> 00:09:29.820
<v Herr Mondschein>Und ich will, dass ein Lean-Beweis beweist, was im Text steht.

00:09:29.820 --> 00:09:37.730
<v Herr Mondschein>Im September hat OpenAI einen Beweis zu den Navier-Stokes-Gleichungen veröffentlicht, 166 Seiten, formal geprüft.

00:09:37.730 --> 00:09:43.970
<v Herr Mondschein>Drei Mathematiker aus Cambridge und London haben nachgesehen: Der Lean-Code ist korrekt.

00:09:43.970 --> 00:09:47.590
<v Herr Mondschein>Er beweist nur nicht das, was der Text behauptet.

00:09:47.590 --> 00:09:50.230
<v Herr Sommer>Der Beweis stimmt, nur der Text nicht.

00:09:50.230 --> 00:09:52.950
<v Herr Mondschein>Der Text ist das, was Menschen lesen.

00:09:52.950 --> 00:09:55.820
<v Herr Sommer>Ich gebe Ihnen den Punkt mit dem Verfahren.

00:09:55.820 --> 00:10:01.630
<v Herr Sommer>700 Manuskripte ohne Ansprechpartner sind kein Beitrag zum Gespräch, das ist eine Lieferung.

00:10:01.630 --> 00:10:10.660
<v Herr Sommer>Aber wenn in diesem Verzeichnis auch nur ein Zehntel hält, ist das mehr neue Mathematik, als die meisten Fachbereiche in einem Jahrzehnt schaffen.

00:10:10.660 --> 00:10:12.810
<v Herr Sommer>Und die Fehler werden gefunden.

00:10:12.810 --> 00:10:14.310
<v Herr Sommer>Innerhalb von Tagen.

00:10:14.310 --> 00:10:17.660
<v Herr Mondschein>Und ich gebe Ihnen den Punkt mit dem Geheimhalten.

00:10:17.660 --> 00:10:19.550
<v Herr Mondschein>Verstecken wäre schlimmer.

00:10:19.550 --> 00:10:25.090
<v Herr Mondschein>Es ärgert mich nur, dass die Alternative zum Verstecken ausgerechnet das Abkippen war.

00:10:25.090 --> 00:10:34.100
<v Herr Mondschein>Der Mengentheoretiker Asaf Karagila hat auf seiner Website seit Jahren eine Flasche Whisky versprochen für den, der sein Lieblingsproblem löst.

00:10:34.100 --> 00:10:37.020
<v Herr Mondschein>OpenAI behauptet jetzt, es gelöst zu haben.

00:10:37.020 --> 00:10:43.410
<v Herr Mondschein>Er schreibt: Das Manuskript sei unklar und wirr, eine Zeitschrift würde es ungelesen zurückschicken.

00:10:43.410 --> 00:10:45.910
<v Herr Mondschein>Sam Altman bekommt den Whisky nicht.

00:10:45.910 --> 00:10:48.150
<v Herr Sommer>Dann ist wenigstens die Flasche gerettet.

00:10:48.150 --> 00:10:50.150
<v Herr Mondschein>Für den Menschen, der es versteht.

00:10:50.150 --> 00:10:56.000
<v Herr Sommer>Von den Mathematikern zu denen, deren Arbeit als Erstes an die Maschine ging: die Programmierer.

00:10:56.000 --> 00:10:57.510
<v Herr Sommer>Zumindest die jungen.

00:11:05.830 --> 00:11:10.870
<v Herr Sommer>Unser erstes Wunschthema: Wie steht es um junge Softwareentwickler?

00:11:10.870 --> 00:11:15.410
<v Herr Sommer>Ich habe mir die Zahlen angesehen, und sie sind nicht schön.

00:11:15.410 --> 00:11:20.720
<v Herr Sommer>Indeed hat im September die Stellenanzeigen in Deutschland ausgewertet.

00:11:20.720 --> 00:11:24.780
<v Herr Sommer>Einstiegsjobs insgesamt liegen 46 Prozent unter 2019.

00:11:24.780 --> 00:11:28.760
<v Herr Sommer>In der Softwareentwicklung sind es minus 70 Prozent.

00:11:28.760 --> 00:11:32.390
<v Herr Sommer>Von zehn Einstiegsstellen sind noch drei übrig.

00:11:32.390 --> 00:11:40.710
<v Herr Mondschein>Die Bundesagentur zählt knapp 54.000 arbeitslose IT-Fachkräfte, ein Plus von 27 Prozent in einem Jahr.

00:11:40.710 --> 00:11:46.070
<v Herr Mondschein>Die gemeldeten IT-Stellen sind auf dem tiefsten Stand seit 2015.

00:11:46.070 --> 00:11:59.510
<v Herr Mondschein>Und der Satz, den ich seit 20 Jahren höre, „Fachkräftemangel in der IT“, steht im aktuellen Bericht so: Die Engpässe in der Softwareentwicklung „gingen zuletzt zurück“.

00:11:59.510 --> 00:12:04.870
<v Herr Sommer>Trotzdem meldet der Bitkom 79.000 unbesetzte IT-Stellen.

00:12:04.870 --> 00:12:07.090
<v Herr Mondschein>2023 waren es 149.000.

00:12:07.090 --> 00:12:10.210
<v Herr Mondschein>Die Lücke hat sich fast halbiert.

00:12:10.210 --> 00:12:17.190
<v Herr Mondschein>Und 55 Prozent der Firmen erwarten, dass klassische Einstiegsaufgaben wegfallen.

00:12:17.190 --> 00:12:20.960
<v Herr Mondschein>Gesucht wird der Senior mit KI-Erfahrung.

00:12:20.960 --> 00:12:23.670
<v Herr Mondschein>Übrig ist der Anfänger ohne.

00:12:23.670 --> 00:12:27.730
<v Herr Sommer>Jetzt mein Punkt, und der hat mich selbst überrascht.

00:12:27.730 --> 00:12:31.930
<v Herr Sommer>Der Rückgang der Einstiegsjobs begann im Frühjahr 2022.

00:12:31.930 --> 00:12:34.240
<v Herr Sommer>Ein halbes Jahr vor ChatGPT.

00:12:34.240 --> 00:12:39.690
<v Herr Sommer>Die Indeed-Ökonomin sagt, ein KI-Effekt lasse sich bislang nicht belegen.

00:12:39.690 --> 00:12:43.260
<v Herr Sommer>Was die Einsteiger trifft, ist die Konjunktur.

00:12:43.260 --> 00:12:47.590
<v Herr Sommer>Firmen sparen in unsicheren Zeiten zuerst beim Nachwuchs.

00:12:47.940 --> 00:12:50.320
<v Herr Mondschein>Dann schauen wir in die USA.

00:12:50.320 --> 00:12:54.940
<v Herr Mondschein>Die Stanford-Studie heißt „Kanarienvögel im Kohlebergwerk“.

00:12:54.940 --> 00:13:06.320
<v Herr Mondschein>Aktualisiert im August: Die Beschäftigung von 22- bis 25-Jährigen in KI-nahen Berufen liegt 19 Prozent unter dem, was sie bei normaler Entwicklung hätte.

00:13:06.320 --> 00:13:09.210
<v Herr Mondschein>Vor einem Jahr waren es 13 Prozent.

00:13:09.210 --> 00:13:17.930
<v Herr Mondschein>Die Lücke wächst jeden Monat, und sie entsteht nicht durch Entlassungen, sondern weil niemand mehr eingestellt wird.

00:13:17.930 --> 00:13:26.500
<v Herr Mondschein>Eine Harvard-Studie zeigt dasselbe in Firmen, die KI einführen: Junioren minus neun Prozent, Senioren unverändert.

00:13:26.500 --> 00:13:31.620
<v Herr Sommer>Die Stanford-Autoren selbst nennen das Indikatoren, keine Ursache.

00:13:31.620 --> 00:13:34.320
<v Herr Mondschein>Dazu die Herren, die es ankündigen.

00:13:34.320 --> 00:13:47.930
<v Herr Mondschein>Der Salesforce-Chef im Februar letzten Jahres: „Wir stellen dieses Jahr keine neuen Ingenieure ein.“ Der Anthropic-Chef im Mai: KI könne die Hälfte der Einstiegsjobs für Büroangestellte vernichten.

00:13:47.930 --> 00:13:55.750
<v Herr Mondschein>Die Telekom will bis 2030 jährlich zweieinhalb Milliarden Euro mit KI sparen, das war die Meldung dieser Woche.

00:13:55.750 --> 00:13:58.580
<v Herr Mondschein>Von Auszubildenden stand nichts drin.

00:13:58.580 --> 00:14:03.150
<v Herr Sommer>Diese Herren verkaufen die Produkte, deren Wirkung sie prophezeien.

00:14:03.150 --> 00:14:05.820
<v Herr Sommer>Nehmen wir einen, der nicht verkauft.

00:14:05.820 --> 00:14:13.560
<v Herr Sommer>Der Chef von Amazons Cloud-Sparte, Matt Garman: Junioren durch KI zu ersetzen sei das Dümmste, was er je gehört habe.

00:14:13.560 --> 00:14:19.790
<v Herr Sommer>Und er fragt: Wie soll das in zehn Jahren funktionieren, wenn niemand mehr etwas gelernt hat?

00:14:19.790 --> 00:14:23.780
<v Herr Sommer>IBM verdreifacht dieses Jahr seine Einstiegseinstellungen.

00:14:23.780 --> 00:14:25.680
<v Herr Mondschein>Das ist meine Seite, Herr Sommer.

00:14:25.680 --> 00:14:27.520
<v Herr Mondschein>Sie argumentieren gerade Contra.

00:14:27.520 --> 00:14:29.230
<v Herr Sommer>Dann drehe ich es um.

00:14:29.230 --> 00:14:36.060
<v Herr Sommer>Die Firmen, die rechnen können, stellen Junioren ein, weil sie wissen, dass der Mangel zurückkommt.

00:14:36.060 --> 00:14:41.910
<v Herr Sommer>Nach dem Dotcom-Crash brachen die Informatik-Studienanfänger um fast 30 Prozent ein.

00:14:41.910 --> 00:14:45.650
<v Herr Sommer>Sechs Jahre später schrie der Bitkom nach Nachwuchs.

00:14:45.650 --> 00:14:50.180
<v Herr Sommer>Wer heute Informatik anfängt, ist 2030 knapp, nicht überflüssig.

00:14:50.530 --> 00:14:55.490
<v Herr Mondschein>Wer heute anfängt, braucht erst mal eine Stelle, in der er etwas lernt.

00:14:55.490 --> 00:15:00.260
<v Herr Mondschein>Lernen heißt: Fehler suchen, langweiligen Code schreiben, scheitern.

00:15:00.260 --> 00:15:06.790
<v Herr Mondschein>Genau diese Aufgaben verschwinden aus den Junior-Stellenanzeigen, das zeigt die Harvard-Studie.

00:15:06.790 --> 00:15:16.050
<v Herr Mondschein>Und die c't hat diese Woche Vibe Coding ausprobiert: schneller, ja, aber die Grundkenntnisse bleiben nötig, um zu verstehen, was man tut.

00:15:16.050 --> 00:15:19.250
<v Herr Sommer>Dafür wird man mit KI schneller produktiv.

00:15:19.250 --> 00:15:24.870
<v Herr Mondschein>Erfahrene Entwickler haben in einem Experiment mit KI 19 Prozent länger gebraucht.

00:15:24.870 --> 00:15:27.970
<v Herr Mondschein>Sie glaubten, 20 Prozent schneller zu sein.

00:15:27.970 --> 00:15:29.490
<v Herr Sommer>Das Gefühl kenne ich.

00:15:29.490 --> 00:15:31.010
<v Herr Mondschein>Von Ihrem Smart Home.

00:15:31.010 --> 00:15:40.650
<v Herr Sommer>Mein Zugeständnis: Der Einstieg wird enger, und die Zahlen fallen schneller, als irgendjemand bewiesen hat, dass die KI die Arbeit wirklich macht.

00:15:40.650 --> 00:15:42.820
<v Herr Sommer>Aber eine gute Zahl habe ich.

00:15:42.820 --> 00:15:47.800
<v Herr Sommer>Ausbildungsplätze in der Softwareentwicklung liegen 27 Prozent über 2019.

00:15:47.800 --> 00:15:52.720
<v Herr Sommer>Die Schülerin aus der Provinz braucht kein Informatikstudium in München.

00:15:52.720 --> 00:15:54.690
<v Herr Sommer>Sie braucht einen Betrieb.

00:15:54.690 --> 00:15:58.790
<v Herr Mondschein>Auf 100 dieser Ausbildungsstellen kommen 340 Bewerber.

00:15:58.790 --> 00:16:01.250
<v Herr Sommer>Dann braucht sie einen guten Betrieb.

00:16:01.250 --> 00:16:03.660
<v Herr Mondschein>Und ich gebe Ihnen etwas zurück.

00:16:03.660 --> 00:16:06.860
<v Herr Mondschein>1952 baute Grace Hopper den ersten Compiler.

00:16:06.860 --> 00:16:13.830
<v Herr Mondschein>Die Verkaufsabteilung nannte das „automatische Programmierung“, der Computer programmiert sich selbst.

00:16:13.830 --> 00:16:19.750
<v Herr Mondschein>Sie hat den Begriff gehasst, weil ein Mensch das Programm immer noch entwerfen musste.

00:16:19.750 --> 00:16:25.090
<v Herr Mondschein>Aus den Lochkarten-Codierern wurden damals mehr Programmierer, nicht weniger.

00:16:25.090 --> 00:16:25.970
<v Herr Sommer>Sehen Sie!

00:16:25.970 --> 00:16:30.690
<v Herr Mondschein>Nur hat damals niemand gesagt, man stelle deshalb dieses Jahr keine neuen ein.

00:16:30.690 --> 00:16:32.600
<v Herr Sommer>Von den Köpfen zu den Händen.

00:16:32.600 --> 00:16:35.570
<v Herr Sommer>Wo stehen die humanoiden Roboter in Deutschland?

00:16:43.900 --> 00:16:56.070
<v Herr Sommer>Diese Woche ist ein deutsches Robotik-Unternehmen zum Einhorn geworden: Robco aus München, über eine Milliarde Dollar wert, über tausend Roboter verkauft, auch an BMW.

00:16:56.070 --> 00:16:58.620
<v Herr Sommer>Und wissen Sie, was Robco baut?

00:16:58.620 --> 00:16:59.820
<v Herr Mondschein>Keine Menschen.

00:16:59.820 --> 00:17:01.120
<v Herr Sommer>Keine Menschen.

00:17:01.120 --> 00:17:07.320
<v Herr Sommer>Modulare Roboterarme aus dem Baukasten, zu mieten für zwei- bis viertausend Euro im Monat.

00:17:07.320 --> 00:17:11.500
<v Herr Sommer>Siebzig Prozent der Kunden hatten vorher nie automatisiert.

00:17:11.500 --> 00:17:12.930
<v Herr Mondschein>Sehr vernünftig.

00:17:12.930 --> 00:17:16.140
<v Herr Mondschein>Nur fragt unser Hörer nach den Humanoiden.

00:17:16.140 --> 00:17:19.200
<v Herr Sommer>Und da passiert mehr, als viele denken.

00:17:19.200 --> 00:17:31.230
<v Herr Sommer>Neura Robotics aus Metzingen hat im Juni eine Finanzierungsrunde über bis zu 1,4 Milliarden Dollar angekündigt, mit Nvidia, Amazon, Bosch und Schaeffler als Geldgebern.

00:17:31.230 --> 00:17:35.680
<v Herr Sommer>Über 1.400 Mitarbeiter, vor anderthalb Jahren waren es 300.

00:17:35.680 --> 00:17:41.660
<v Herr Sommer>Schaeffler will bis 2035 eine mittlere vierstellige Zahl Neura-Roboter einsetzen.

00:17:41.660 --> 00:17:46.390
<v Herr Sommer>Mercedes testet in Berlin, Siemens in Erlangen, BMW in Leipzig.

00:17:46.390 --> 00:17:51.820
<v Herr Sommer>Und Rossmann hat einen chinesischen Humanoiden im Logistikzentrum stehen.

00:17:51.820 --> 00:17:52.800
<v Herr Mondschein>Rossmann.

00:17:52.800 --> 00:17:54.700
<v Herr Mondschein>Dann ist es offiziell.

00:17:54.700 --> 00:17:56.660
<v Herr Sommer>Es sind nicht mehr nur Messen.

00:17:56.660 --> 00:17:58.460
<v Herr Sommer>Es sind Fabriken und Lager.

00:17:58.460 --> 00:18:01.880
<v Herr Mondschein>Darf ich dieselbe Liste anders vorlesen?

00:18:01.880 --> 00:18:09.250
<v Herr Mondschein>Mercedes: weniger als zehn Roboter, angelernt per Fernsteuerung durch erfahrene Mitarbeiter.

00:18:09.250 --> 00:18:12.900
<v Herr Mondschein>BMW Leipzig: zwei, auf Rädern statt Beinen.

00:18:12.900 --> 00:18:14.420
<v Herr Mondschein>Siemens: einer.

00:18:14.420 --> 00:18:16.020
<v Herr Mondschein>Rossmann: einer.

00:18:16.020 --> 00:18:23.170
<v Herr Mondschein>Und Neura hat auf der Automatica letztes Jahr seinen Vorzeigeroboter nicht laufen lassen.

00:18:23.170 --> 00:18:29.100
<v Herr Mondschein>Der Bitkom hat die Industrie befragt: Sechs Prozent setzen Humanoide ein.

00:18:29.100 --> 00:18:31.500
<v Herr Sommer>Sechs Prozent ist mehr als null.

00:18:31.500 --> 00:18:34.150
<v Herr Mondschein>Und 94 ist mehr als sechs.

00:18:34.150 --> 00:18:39.190
<v Herr Mondschein>Erinnern Sie sich an Figure 02 bei BMW in Spartanburg?

00:18:39.190 --> 00:18:45.080
<v Herr Mondschein>Elf Monate, über 90.000 Teile eingelegt, 99 Prozent Genauigkeit.

00:18:45.080 --> 00:18:46.620
<v Herr Mondschein>Letzte Folge.

00:18:46.620 --> 00:18:47.980
<v Herr Sommer>Der mit dem Unterarm.

00:18:48.330 --> 00:18:51.320
<v Herr Mondschein>Wissen Sie, was aus der Flotte geworden ist?

00:18:51.320 --> 00:18:57.240
<v Herr Mondschein>Figure hat sie Ende September in Finnland in einen 75-Tonnen-Lichtbogenofen springen lassen.

00:18:57.240 --> 00:18:59.990
<v Herr Mondschein>Wartung zu teuer, Zerlegen zu aufwendig.

00:18:59.990 --> 00:19:03.290
<v Herr Mondschein>Die Idee kam angeblich von Arnold Schwarzenegger.

00:19:03.290 --> 00:19:06.170
<v Herr Sommer>Das ist natürlich ein Bild.

00:19:06.170 --> 00:19:08.780
<v Herr Mondschein>Ein Industrieroboter läuft 20 Jahre.

00:19:08.780 --> 00:19:12.800
<v Herr Mondschein>Der hier hat elf Monate gehalten und wurde eingeschmolzen.

00:19:12.800 --> 00:19:20.970
<v Herr Mondschein>Der Nachfolger arbeitet seit Juni in der Logistik, und der BMW-Logistikchef sagt selbst: immer noch langsamer als Menschen.

00:19:20.970 --> 00:19:21.670
<v Herr Sommer>Noch.

00:19:21.670 --> 00:19:32.300
<v Herr Sommer>Beim Halbmarathon in Peking kamen letztes Jahr sechs von 21 Robotern ins Ziel, der Sieger brauchte zwei Stunden vierzig, mit drei Batteriewechseln.

00:19:32.300 --> 00:19:36.710
<v Herr Sommer>Dieses Jahr lief einer die hundert Meter in 8,86 Sekunden.

00:19:36.710 --> 00:19:38.810
<v Herr Sommer>Schneller als Usain Bolt.

00:19:38.810 --> 00:19:41.370
<v Herr Mondschein>Und wie viele Teile hat er dabei eingelegt?

00:19:41.370 --> 00:19:43.050
<v Herr Sommer>Keine.

00:19:43.050 --> 00:19:46.330
<v Herr Mondschein>Die Beine sind das Problem, nicht die Lösung.

00:19:46.330 --> 00:19:54.530
<v Herr Mondschein>Das Fraunhofer-Institut hat über hundert Fachleute befragt: 60 Prozent bezweifeln, dass ein Humanoid zwei Beine braucht.

00:19:54.530 --> 00:19:58.280
<v Herr Mondschein>Er hat über 40 Gelenke, ein Industrieroboter sieben.

00:19:58.280 --> 00:20:06.090
<v Herr Mondschein>Teslas früherer Optimus-Chef hat gerade eine Firma für Spezialmaschinen gegründet, ausdrücklich ohne Menschenform.

00:20:06.090 --> 00:20:09.860
<v Herr Sommer>Dann rede ich über das, was Deutschland wirklich kann.

00:20:09.860 --> 00:20:11.780
<v Herr Sommer>Nicht die ganze Maschine.

00:20:11.780 --> 00:20:12.870
<v Herr Sommer>Die Gelenke.

00:20:12.870 --> 00:20:20.420
<v Herr Sommer>Aktuatoren sind etwa die Hälfte der Kosten eines Humanoiden, und die kommen von Schaeffler, von Bosch und Schunk.

00:20:20.420 --> 00:20:25.480
<v Herr Sommer>Fraunhofer schätzt den Komponentenmarkt auf 30 Milliarden Dollar bis 2030.

00:20:25.480 --> 00:20:31.050
<v Herr Sommer>Selbst wenn China die Roboter baut, kann Deutschland an jedem einzelnen verdienen.

00:20:31.050 --> 00:20:34.130
<v Herr Mondschein>Ein ehrliches Argument, ich nehme es.

00:20:34.130 --> 00:20:43.210
<v Herr Mondschein>Nur sagt derselbe Fraunhofer-Analyst: Zuliefernetze bilden sich um die Hersteller, und die sitzen in China und den USA.

00:20:43.210 --> 00:20:52.010
<v Herr Mondschein>Im ersten Halbjahr wurden weltweit rund 25.000 Humanoide ausgeliefert, je nach Zählung 78 bis 97 Prozent aus China.

00:20:52.360 --> 00:20:56.550
<v Herr Sommer>China ist aber nicht so weit, wie die Videos zeigen.

00:20:56.550 --> 00:21:03.400
<v Herr Sommer>UBTech hat eine Fabrik für 10.000 Roboter im Jahr eröffnet und im Halbjahr 921 verkauft.

00:21:03.400 --> 00:21:09.990
<v Herr Mondschein>Und beim Börsenstar Unitree kommt weniger als ein Zehntel des Umsatzes aus der Industrie.

00:21:09.990 --> 00:21:16.860
<v Herr Mondschein>Der Rest aus Trainingszentren, die Humanoide per Fernsteuerung bewegen, um Daten zu erzeugen.

00:21:16.860 --> 00:21:24.360
<v Herr Mondschein>Tesla hat seine Roboter 2024 bei der Vorführung von Menschen in Motion-Capture-Anzügen steuern lassen.

00:21:24.360 --> 00:21:26.970
<v Herr Sommer>Das ist der ehrliche Weg zu lernen.

00:21:26.970 --> 00:21:29.000
<v Herr Sommer>Mercedes macht es genauso.

00:21:29.000 --> 00:21:35.470
<v Herr Mondschein>1770 hat Wolfgang von Kempelen in Wien einen Automaten gebaut, der Schach spielte.

00:21:35.470 --> 00:21:37.110
<v Herr Mondschein>Den Schachtürken.

00:21:37.110 --> 00:21:40.530
<v Herr Mondschein>Er schlug Napoleon und Benjamin Franklin.

00:21:40.530 --> 00:21:43.280
<v Herr Mondschein>Im Kasten saß ein Schachmeister.

00:21:43.280 --> 00:21:51.460
<v Herr Mondschein>Aufgeflogen ist es erst 57 Jahre später in Baltimore, weil dem Mann im Kasten vor Hitze schwindlig wurde.

00:21:51.460 --> 00:21:56.070
<v Herr Mondschein>Der Mensch im Kasten ist das älteste Bauteil der Robotik.

00:21:56.070 --> 00:21:58.680
<v Herr Mondschein>Heute trägt er eine VR-Brille.

00:21:58.680 --> 00:22:01.250
<v Herr Sommer>Dann Zugeständnisse beidseitig.

00:22:01.250 --> 00:22:03.390
<v Herr Sommer>Von mir: Es sind Piloten.

00:22:03.390 --> 00:22:06.890
<v Herr Sommer>In Serie läuft in Deutschland kein Humanoid.

00:22:06.890 --> 00:22:07.960
<v Herr Sommer>Von Ihnen?

00:22:07.960 --> 00:22:09.690
<v Herr Mondschein>Die Teile sind echt.

00:22:09.690 --> 00:22:14.560
<v Herr Mondschein>Schaefflers Getriebe, die Hand von Bosch und Schunk, Robcos Arme.

00:22:14.560 --> 00:22:18.940
<v Herr Mondschein>Was in Deutschland funktioniert, hat meistens keine Beine.

00:22:18.940 --> 00:22:20.810
<v Herr Mondschein>Das ist kein Versagen.

00:22:20.810 --> 00:22:22.760
<v Herr Mondschein>Das ist Ingenieurkunst.

00:22:22.760 --> 00:22:28.920
<v Herr Sommer>Und wenn der Kollege den Roboter ohnehin per Fernsteuerung anlernt, könnte er das auch von zu Hause tun.

00:22:28.920 --> 00:22:30.680
<v Herr Sommer>Unser drittes Wunschthema.

00:22:39.000 --> 00:22:41.210
<v Herr Sommer>Homeoffice in Deutschland.

00:22:41.210 --> 00:22:46.190
<v Herr Sommer>Die Zahl, die mich am meisten überrascht hat: Es passiert nichts.

00:22:46.190 --> 00:22:54.090
<v Herr Sommer>Ein Viertel der Erwerbstätigen arbeitet zumindest zeitweise von zu Hause, sagt das Statistische Bundesamt.

00:22:54.090 --> 00:22:56.230
<v Herr Sommer>2019 waren es 13 Prozent.

00:22:56.230 --> 00:23:01.640
<v Herr Sommer>Das ifo-Institut misst im August 24,9 Prozent, unverändert zum Vorjahr.

00:23:01.640 --> 00:23:12.200
<v Herr Mondschein>Und trotzdem: Mercedes hat vor zwei Wochen die Konzernbetriebsvereinbarung gekündigt, ab 2027 sind vier Bürotage der Standard.

00:23:12.200 --> 00:23:16.390
<v Herr Mondschein>SAP, Deutsche Bank, Volkswagen, Telekom vorher.

00:23:16.390 --> 00:23:19.620
<v Herr Mondschein>Amazon fünf Tage seit letztem Jahr.

00:23:19.620 --> 00:23:22.680
<v Herr Mondschein>Microsoft drei Tage seit Februar.

00:23:22.680 --> 00:23:27.150
<v Herr Sommer>Die Konzerne machen Schlagzeilen, die Statistik rührt sich nicht.

00:23:27.150 --> 00:23:38.570
<v Herr Sommer>Und bei SAP ist es so ausgegangen: Zwei Jahre Streit mit dem Betriebsrat, am Ende dürfen die 25.000 Beschäftigten in Deutschland weiter zwei Tage pro Woche zu Hause arbeiten.

00:23:38.570 --> 00:23:44.760
<v Herr Sommer>Der Betriebsratschef sagte: Fünf Jahre nach Corona kann man das Rad nicht mehr zurückdrehen.

00:23:44.760 --> 00:23:47.330
<v Herr Mondschein>Mercedes dreht es gerade zurück.

00:23:47.330 --> 00:23:53.430
<v Herr Mondschein>Zusammen mit 40 Stunden ohne Lohnausgleich und einer Drohung mit Werksschließungen.

00:23:53.430 --> 00:23:55.370
<v Herr Mondschein>Darüber will ich reden.

00:23:55.370 --> 00:23:57.520
<v Herr Mondschein>Warum rufen Firmen zurück?

00:23:57.520 --> 00:24:00.920
<v Herr Mondschein>Die offizielle Antwort heißt immer „Kultur“.

00:24:00.920 --> 00:24:02.700
<v Herr Sommer>Und die ist nicht falsch!

00:24:02.700 --> 00:24:09.220
<v Herr Sommer>Software-Ingenieure, die neben ihren Kollegen sitzen, bekommen 18 Prozent mehr Rückmeldung zu ihrem Code.

00:24:09.220 --> 00:24:12.130
<v Herr Sommer>Der Effekt konzentriert sich auf die Jungen.

00:24:12.130 --> 00:24:15.800
<v Herr Sommer>Das ist unser Thema von vorhin: Der Junior lernt im Büro.

00:24:16.150 --> 00:24:19.090
<v Herr Mondschein>Das Argument gebe ich Ihnen vollständig.

00:24:19.090 --> 00:24:22.880
<v Herr Mondschein>Es war mein bestes, und Sie haben es mir weggenommen.

00:24:22.880 --> 00:24:28.560
<v Herr Mondschein>Nur müsste dann die Chefetage ins Büro, denn dort sitzen die, von denen man lernt.

00:24:28.560 --> 00:24:30.650
<v Herr Mondschein>Jetzt die andere Forschung.

00:24:30.650 --> 00:24:36.330
<v Herr Mondschein>Zwei Ökonomen aus Pittsburgh haben die Rückrufe der großen US-Konzerne untersucht.

00:24:36.330 --> 00:24:39.270
<v Herr Mondschein>Gewinn und Börsenwert ändern sich nicht.

00:24:39.270 --> 00:24:41.160
<v Herr Mondschein>Die Zufriedenheit sinkt.

00:24:41.160 --> 00:24:47.760
<v Herr Mondschein>In einer Umfrage hoffte ein Viertel der Führungskräfte beim Rückruf auf freiwillige Kündigungen.

00:24:47.760 --> 00:24:53.110
<v Herr Mondschein>Als Paramount fünf Bürotage anordnete, nahmen 600 Leute lieber die Abfindung.

00:24:53.110 --> 00:24:54.630
<v Herr Sommer>Das sind die USA.

00:24:54.630 --> 00:24:59.590
<v Herr Sommer>In Deutschland gilt der Kündigungsschutz unabhängig vom Arbeitsort.

00:24:59.590 --> 00:25:03.790
<v Herr Mondschein>Deshalb heißt der Mechanismus hier Eigenkündigung.

00:25:03.790 --> 00:25:05.470
<v Herr Mondschein>Das ist billiger.

00:25:05.470 --> 00:25:13.410
<v Herr Mondschein>2013 hat Yahoo seine Leute zurückgerufen, 2017 IBM, der Pionier der Telearbeit, mit 30 Tagen Frist.

00:25:13.410 --> 00:25:16.010
<v Herr Mondschein>Beide nach schlechten Zahlen.

00:25:16.010 --> 00:25:18.070
<v Herr Mondschein>Es ist nie die Kultur.

00:25:18.070 --> 00:25:22.130
<v Herr Sommer>Dann die Studie, die es wirklich ausprobiert hat.

00:25:22.130 --> 00:25:32.050
<v Herr Sommer>Das Reiseunternehmen Trip.com hat 1.600 Beschäftigte zufällig aufgeteilt: fünf Tage Büro oder drei Tage Büro und zwei zu Hause.

00:25:32.050 --> 00:25:33.400
<v Herr Sommer>Sechs Monate.

00:25:33.400 --> 00:25:41.670
<v Herr Sommer>Ergebnis, erschienen in Nature: gleiche Leistung, gleiche Beförderungen, ein Drittel weniger Kündigungen.

00:25:41.670 --> 00:25:42.510
<v Herr Mondschein>Hybrid.

00:25:42.510 --> 00:25:43.550
<v Herr Mondschein>Zwei Tage.

00:25:43.550 --> 00:25:52.250
<v Herr Mondschein>Vollzeit zu Hause sieht anders aus: Bei über 10.000 IT-Fachkräften in Indien sank die Produktivität um 8 bis 19 Prozent.

00:25:52.250 --> 00:26:04.160
<v Herr Mondschein>Und in einer deutschen Studie der Techniker Krankenkasse mit Fraunhofer waren die Leute zu Hause rund 20 Prozent produktiver, bis zu einem Anteil von etwa 60 Prozent.

00:26:04.160 --> 00:26:07.430
<v Herr Mondschein>Danach kippt es, weil der Austausch fehlt.

00:26:07.430 --> 00:26:10.950
<v Herr Sommer>Dann sind wir uns ja einig: zwei bis drei Tage.

00:26:10.950 --> 00:26:12.650
<v Herr Mondschein>Wir sind uns einig.

00:26:12.650 --> 00:26:14.070
<v Herr Mondschein>Mercedes nicht.

00:26:14.070 --> 00:26:15.590
<v Herr Sommer>Und das Pendeln!

00:26:15.590 --> 00:26:19.710
<v Herr Sommer>Zwei Stunden am Tag im Auto sind zwei Stunden Leben.

00:26:19.710 --> 00:26:23.110
<v Herr Sommer>65 Prozent fahren mit dem Auto zur Arbeit.

00:26:23.460 --> 00:26:27.790
<v Herr Mondschein>Sechs Prozent der Pendler brauchen eine Stunde oder länger pro Weg.

00:26:27.790 --> 00:26:30.740
<v Herr Mondschein>Die Hälfte braucht zehn bis dreißig Minuten.

00:26:30.740 --> 00:26:33.380
<v Herr Mondschein>Ihre zwei Stunden sind eine Minderheit.

00:26:33.380 --> 00:26:35.460
<v Herr Sommer>Dann eben eine Stunde Leben.

00:26:35.460 --> 00:26:36.420
<v Herr Mondschein>Die gönne ich Ihnen.

00:26:36.420 --> 00:26:40.800
<v Herr Mondschein>Jetzt zu meinem Dilemma, Herr Sommer, denn ich habe eins.

00:26:40.800 --> 00:26:44.190
<v Herr Mondschein>Als Datenschützer liebe ich das Homeoffice.

00:26:44.190 --> 00:26:46.520
<v Herr Mondschein>Kein Großraumbüro liest mit.

00:26:46.520 --> 00:26:50.190
<v Herr Mondschein>Als Sicherheitsmensch finde ich es schrecklich.

00:26:50.190 --> 00:26:54.000
<v Herr Mondschein>Das Firmennetz läuft über den Router der Familie.

00:26:54.000 --> 00:26:57.600
<v Herr Mondschein>Das BSI zählt 119 neue Schwachstellen pro Tag.

00:26:57.600 --> 00:27:07.620
<v Herr Mondschein>88 Prozent der Büroangestellten in Großunternehmen haben Arbeitsdaten in öffentliche KI-Werkzeuge getippt, ein Drittel davon Kundendaten.

00:27:07.620 --> 00:27:09.860
<v Herr Sommer>Im Büro tippt man es genauso.

00:27:09.860 --> 00:27:12.790
<v Herr Mondschein>Aber die Kollegin schaut über die Schulter.

00:27:12.790 --> 00:27:17.980
<v Herr Mondschein>Und die Antwort der Arbeitgeber auf das Kontrollvakuum gefällt mir noch weniger.

00:27:17.980 --> 00:27:23.290
<v Herr Mondschein>Wells Fargo hat 2024 Leute entlassen, weil sie Tastaturaktivität simuliert hatten.

00:27:23.290 --> 00:27:27.440
<v Herr Mondschein>Mit Geräten für vier Dollar, die den Mauszeiger wackeln lassen.

00:27:27.440 --> 00:27:33.060
<v Herr Mondschein>Das Homeoffice schützt vor dem neugierigen Kollegen und liefert einen der Software aus.

00:27:33.060 --> 00:27:38.660
<v Herr Sommer>Wenn der digitale Kollege ohnehin in der Cloud sitzt, warum muss der Mensch ins Büro?

00:27:38.660 --> 00:27:46.260
<v Herr Sommer>Auf Hacker News lief letzten Monat eine Satire: „Warum wir ins Büro zurück müssen, um die KI persönlich zu benutzen.“

00:27:46.260 --> 00:27:56.560
<v Herr Mondschein>Mein Zugeständnis: Die Rückrufe verbessern keine Zahl, und die deutsche Quote liegt seit vier Jahren bei einem Viertel, trotz SAP und Mercedes.

00:27:56.560 --> 00:27:58.090
<v Herr Mondschein>Das Plateau hält.

00:27:58.090 --> 00:28:02.680
<v Herr Mondschein>Ich hätte nur gern, dass Firmen sagen, warum sie zurückrufen.

00:28:02.680 --> 00:28:05.460
<v Herr Mondschein>„Kultur“ kann man nicht nachprüfen.

00:28:05.460 --> 00:28:09.940
<v Herr Sommer>Mein Zugeständnis: Die Nature-Studie belegt zwei Tage, nicht fünf.

00:28:09.940 --> 00:28:15.750
<v Herr Sommer>Und es gibt keinen Rechtsanspruch, nur einen Flickenteppich aus Betriebsvereinbarungen.

00:28:15.750 --> 00:28:21.940
<v Herr Sommer>Immerhin: Wer auf der Treppe vom Schlafzimmer ins Arbeitszimmer stürzt, ist unfallversichert.

00:28:21.940 --> 00:28:24.740
<v Herr Mondschein>Ein Flickenteppich mit einer sicheren Treppe.

00:28:24.740 --> 00:28:26.610
<v Herr Sommer>Von der Arbeit zum Spiel.

00:28:26.610 --> 00:28:29.780
<v Herr Sommer>Zum Schluss baut Google Spiele aus einem Satz.

00:28:38.100 --> 00:28:41.390
<v Herr Sommer>Google hat am Dienstag „Playground“ gestartet.

00:28:41.390 --> 00:28:53.740
<v Herr Sommer>Man tippt einen Satz, etwa „Ein Rennspiel an der Küste mit einer Katze als Endgegner“, und ein paar Minuten später kann man es spielen, im Browser, auf dem Handy, und mit Freunden teilen.

00:28:53.740 --> 00:29:01.130
<v Herr Sommer>Technisch ist das kein Weltmodell, sondern Gemini, das Web-Code schreibt, plus Googles Bild- und Musikmodelle.

00:29:01.130 --> 00:29:04.990
<v Herr Sommer>Man kann das fertige Spiel als ZIP-Datei herunterladen.

00:29:04.990 --> 00:29:06.340
<v Herr Sommer>Es gehört einem.

00:29:06.340 --> 00:29:07.690
<v Herr Mondschein>Es gehört einem.

00:29:07.690 --> 00:29:14.820
<v Herr Mondschein>Und Google behält sich in den Bedingungen das Recht vor, es zu monetarisieren und Werbung darin zu zeigen.

00:29:14.820 --> 00:29:16.740
<v Herr Mondschein>Nach Rückfrage, immerhin.

00:29:16.740 --> 00:29:19.070
<v Herr Sommer>Ich finde es trotzdem großartig.

00:29:19.070 --> 00:29:23.290
<v Herr Sommer>Die besten Spiele der Welt kamen von Amateuren mit Werkzeugen.

00:29:23.290 --> 00:29:26.500
<v Herr Sommer>Counter-Strike war eine Mod zweier Hobbyisten.

00:29:26.500 --> 00:29:28.510
<v Herr Sommer>Dota war eine Warcraft-Mod.

00:29:28.510 --> 00:29:31.460
<v Herr Sommer>Playground senkt die Hürde auf einen Satz.

00:29:31.460 --> 00:29:32.690
<v Herr Mondschein>Haben Sie es ausprobiert?

00:29:32.690 --> 00:29:36.270
<v Herr Sommer>Es ist nur in den USA verfügbar.

00:29:36.270 --> 00:29:38.100
<v Herr Sommer>Und nur ab 18.

00:29:38.100 --> 00:29:42.450
<v Herr Mondschein>Aus Deutschland kommt „Not available in your region“.

00:29:42.450 --> 00:29:49.190
<v Herr Mondschein>Das Werkzeug für alle ist also ein Werkzeug für erwachsene Amerikaner mit Google-Abo.

00:29:49.190 --> 00:29:50.690
<v Herr Mondschein>Und die Spiele?

00:29:50.690 --> 00:30:02.450
<v Herr Mondschein>Ein Tester, nach eigener Aussage KI-Fan, gibt einem Strategiespiel null von zehn Punkten: Fenster übereinander, unlesbarer Text, nerviger KI-Soundtrack.

00:30:02.450 --> 00:30:09.340
<v Herr Mondschein>Beim 3D-Rennspiel wurde es nach 30 Sekunden Nacht und die Hindernisse waren unsichtbar.

00:30:09.340 --> 00:30:18.630
<v Herr Mondschein>Ein anderer trifft den Kern: „Jedes Mal, wenn ich ein KI-Spiel sehe, denke ich: Den Prompt sollte ich mal ausprobieren.

00:30:18.630 --> 00:30:21.620
<v Herr Mondschein>Nicht: Das Spiel will ich spielen.“

00:30:21.620 --> 00:30:30.200
<v Herr Sommer>Und ein Dritter hat in einem Puzzlespiel Platz zwei der Weltrangliste erreicht und wollte nicht glauben, dass es KI-generiert war.

00:30:30.200 --> 00:30:33.620
<v Herr Sommer>Es ist ein Experiment, Google nennt es selbst so.

00:30:33.970 --> 00:30:38.930
<v Herr Mondschein>Google nannte auch Stadia ein Produkt, abgeschaltet 2023.

00:30:38.930 --> 00:30:41.650
<v Herr Mondschein>Und ich verstehe die Branche.

00:30:41.650 --> 00:30:49.730
<v Herr Mondschein>2024 wurden rund 15.000 Spieleentwickler entlassen, bis August dieses Jahres wieder über 10.000.

00:30:49.730 --> 00:30:59.010
<v Herr Mondschein>In der Umfrage der Entwicklerkonferenz GDC sehen 52 Prozent generative KI negativ, vor zwei Jahren waren es 18.

00:30:59.010 --> 00:31:06.130
<v Herr Mondschein>Auf Steam trägt fast jede dritte Neuerscheinung die Kennzeichnung „mit KI erstellt“.

00:31:06.130 --> 00:31:12.930
<v Herr Mondschein>2025 kamen dort 19.000 Spiele heraus, die Hälfte mit höchstens zehn Bewertungen.

00:31:12.930 --> 00:31:15.730
<v Herr Sommer>Die Flut gibt es also schon ohne Playground.

00:31:15.730 --> 00:31:17.920
<v Herr Mondschein>Und jetzt kommt die Pumpe.

00:31:17.920 --> 00:31:25.110
<v Herr Mondschein>1983 ist der amerikanische Spielemarkt von drei Milliarden Dollar auf 100 Millionen eingebrochen.

00:31:25.110 --> 00:31:28.630
<v Herr Mondschein>Zu viele Konsolen, zu viele schlechte Spiele.

00:31:28.630 --> 00:31:32.860
<v Herr Mondschein>Atari hat die unverkaufte Ware in New Mexico vergraben.

00:31:32.860 --> 00:31:35.250
<v Herr Mondschein>Man hat sie 2014 ausgegraben.

00:31:35.250 --> 00:31:37.650
<v Herr Sommer>Und wer hat den Markt gerettet?

00:31:37.650 --> 00:31:38.980
<v Herr Sommer>Nintendo, 1985.

00:31:38.980 --> 00:31:43.960
<v Herr Sommer>Nicht mit weniger Amateuren, sondern mit einem Siegel auf der Packung.

00:31:43.960 --> 00:31:52.530
<v Herr Sommer>Genau das hat Playground: eine Galerie, die nach Bewertungen und Spielzeit sortiert, und Prüfungen vor der Veröffentlichung.

00:31:52.530 --> 00:31:55.440
<v Herr Mondschein>Nur ist die Rechtslage hier eine andere.

00:31:55.440 --> 00:32:02.480
<v Herr Mondschein>Das US-Urheberrechtsamt hat letztes Jahr festgestellt: Ein Prompt allein reicht nicht für Urheberschaft.

00:32:02.480 --> 00:32:09.190
<v Herr Mondschein>Ein Spiel aus einem Satz ist also womöglich gemeinfrei, haften tut laut Google trotzdem der Nutzer.

00:32:09.190 --> 00:32:14.290
<v Herr Mondschein>Und wer eine Figur baut, die Mario verdächtig ähnlich sieht, bekommt Post.

00:32:14.290 --> 00:32:15.910
<v Herr Sommer>Dafür gibt es Filter.

00:32:15.910 --> 00:32:19.010
<v Herr Sommer>Google verbietet fremde Figuren ausdrücklich.

00:32:19.010 --> 00:32:21.250
<v Herr Mondschein>Google verbietet auch Kinder.

00:32:21.250 --> 00:32:23.480
<v Herr Mondschein>Nur ab 18, erinnern Sie sich?

00:32:23.480 --> 00:32:27.680
<v Herr Mondschein>Ein Spielebaukasten, in dem Zehnjährige nicht bauen dürfen.

00:32:27.680 --> 00:32:35.170
<v Herr Mondschein>Googles Antwort auf die Frage, wer haftet, wenn ein Kind etwas Unpassendes baut, lautet: Kinder dürfen nicht.

00:32:35.170 --> 00:32:36.540
<v Herr Mondschein>Das ist ehrlich.

00:32:36.540 --> 00:32:38.050
<v Herr Mondschein>Und es sagt alles.

00:32:38.400 --> 00:32:44.220
<v Herr Sommer>Ich gebe zu: Nach den Testberichten ist das noch kein Werkzeug, sondern ein Spielzeug.

00:32:44.220 --> 00:32:52.280
<v Herr Sommer>Aber ein Hacker-News-Kommentar bleibt bei mir: Jemand baut ein Geburtstagsspiel für einen Freund, voll mit Insiderwitzen.

00:32:52.280 --> 00:32:55.350
<v Herr Sommer>Das ist kein Produkt, das ist ein Geschenk.

00:32:55.350 --> 00:32:57.840
<v Herr Sommer>Dafür braucht es keinen Publisher.

00:32:57.840 --> 00:33:03.920
<v Herr Mondschein>Mein Zugeständnis: Spieledesign ist schwer, Programmieren war immer der kleine Teil davon.

00:33:03.920 --> 00:33:09.030
<v Herr Mondschein>Wenn Playground das Programmieren erspart, bleibt die schwere Arbeit übrig.

00:33:09.030 --> 00:33:14.080
<v Herr Mondschein>Vielleicht merken dann mehr Menschen, was Spieleentwickler eigentlich tun.

00:33:14.080 --> 00:33:15.840
<v Herr Sommer>Dann wäre es Bildung.

00:33:15.840 --> 00:33:18.440
<v Herr Mondschein>Für Erwachsene in den USA mit Abo.

00:33:18.440 --> 00:33:25.560
<v Herr Mondschein>Der Unity-Chef wurde übrigens gefragt, ob neben dem Prompt der Stromverbrauch angezeigt werden könnte.

00:33:25.560 --> 00:33:29.680
<v Herr Mondschein>Seine Antwort: „Daran hatten wir noch gar nicht gedacht.“

00:33:29.680 --> 00:33:31.680
<v Herr Sommer>Dann denken sie jetzt dran.

00:33:40.010 --> 00:33:42.010
<v Herr Sommer>Das waren unsere fünf Themen.

00:33:42.010 --> 00:33:44.010
<v Herr Sommer>Zeit für Sommers Sonnenseite.

00:33:44.010 --> 00:33:46.900
<v Herr Sommer>Meine Sonnenseite ist eine Beobachtung.

00:33:46.900 --> 00:33:51.450
<v Herr Sommer>In jeder Geschichte heute stand ein Mensch, der nachgesehen hat.

00:33:51.450 --> 00:33:56.580
<v Herr Sommer>Ein Vorzeichenfehler in 722 Manuskripten, gefunden innerhalb eines Tages.

00:33:56.580 --> 00:33:59.470
<v Herr Sommer>Ein Cloud-Chef, der Anfänger einstellt.

00:33:59.470 --> 00:34:04.210
<v Herr Sommer>Ein Logistikchef, der sagt: Der Roboter ist noch langsamer als wir.

00:34:04.210 --> 00:34:08.820
<v Herr Sommer>Ein Betriebsrat, der zwei Tage Homeoffice verteidigt und gewinnt.

00:34:08.820 --> 00:34:11.190
<v Herr Sommer>Die Maschinen werden schneller.

00:34:11.190 --> 00:34:15.340
<v Herr Sommer>Aber die Leute, die hinsehen, sind nicht weniger geworden.

00:34:15.340 --> 00:34:17.310
<v Herr Sommer>Sie sind lauter geworden.

00:34:17.310 --> 00:34:21.130
<v Herr Sommer>Solange das so bleibt, ist das Werkzeug ein Werkzeug.

00:34:21.130 --> 00:34:24.250
<v Herr Mondschein>Und Mondscheins Nachtgedanke.

00:34:24.250 --> 00:34:31.210
<v Herr Mondschein>1770 saß ein Mann in einem Kasten und spielte Schach, und Europa staunte über die Maschine.

00:34:31.210 --> 00:34:36.720
<v Herr Mondschein>2024 standen Menschen in Motion-Capture-Anzügen hinter Teslas Robotern.

00:34:36.720 --> 00:34:43.400
<v Herr Mondschein>Wenn der Heimroboter von 1X eine Aufgabe nicht schafft, übernimmt jemand mit VR-Brille.

00:34:43.400 --> 00:34:50.870
<v Herr Mondschein>Und die 722 Manuskripte von OpenAI prüfen gerade Mathematiker, unbezahlt, in ihrer Forschungszeit.

00:34:50.870 --> 00:34:54.280
<v Herr Mondschein>Der Mensch im Kasten ist nie verschwunden.

00:34:54.280 --> 00:34:57.900
<v Herr Mondschein>Er ist nur aus der Werbung gestrichen worden.

00:34:57.900 --> 00:35:03.420
<v Herr Mondschein>Die Frage dieser Woche ist nicht, ob die Maschine den Menschen ersetzt.

00:35:03.420 --> 00:35:07.770
<v Herr Mondschein>Sondern ob wir ihm noch zugestehen, dass man ihn sieht.

00:35:07.770 --> 00:35:10.410
<v Herr Sommer>Haben Sie den mit Claude geschrieben?

00:35:10.410 --> 00:35:12.390
<v Herr Mondschein>Ich habe ihn Claude vorgelesen.

00:35:12.390 --> 00:35:14.210
<v Herr Mondschein>Er hat das Gespräch beendet.

00:35:14.210 --> 00:35:16.150
<v Herr Sommer>Das war's für diese Woche.

00:35:16.150 --> 00:35:20.090
<v Herr Sommer>Wenn Ihnen die Folge gefallen hat, erzählen Sie es weiter.

00:35:20.090 --> 00:35:21.340
<v Herr Sommer>Höflich, bitte.

00:35:21.340 --> 00:35:23.530
<v Herr Sommer>Man weiß ja nie, wer mitliest.

00:35:23.530 --> 00:35:27.290
<v Herr Mondschein>39 Prozent glauben, die KI merkt es sich.

00:35:27.290 --> 00:35:28.570
<v Herr Sommer>Bis nächste Woche!

00:35:28.570 --> 00:35:31.530
<v Herr Mondschein>Und entschuldigen Sie sich bei Ihrer Heizung, Herr Sommer.

00:35:31.530 --> 00:35:33.060
<v Herr Sommer>Ich habe es versucht.

00:35:33.060 --> 00:35:34.410
<v Herr Sommer>Sie hat aufgelegt.
